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1. ENTRIAMO IN TEMA: Avevo ricevuto una lettera
inaspettata da un certo «fra’ Tommaso», che si firmava poi come Tommaso Dagani.
Egli faceva pesanti apprezzamenti negativi sugli evangelici e riteneva che la
chiesa romana fosse l’unica chiesa possibile. A queste e ad altre congetture
abbiamo dato risposta nell’articolo «Presunzione
di chierico e verità biblica».
Come se non
avessimo scritto nulla, ossia ignorando le nostre motivazioni, il presunto frate
è tornato al contrattacco. Ho chiesto alle due ex-suore di rispondergli
nuovamente. Prima di ciò, gli ho risposto come segue, senza però ricevere più
una risposta.
Caro Amico
«Tommaso», ho cercato in internet riguardo al tuo nome, ma non ho trovato nulla
di te. Ho il sospetto che il tuo nome e cognome, con cui ti sei firmato siano
fittizi. Io non dialogo con nickname e pseudonimi. È sempre buona creanza (umana
oltre che cristiana) di presentarsi. Oltre a ciò, la risposta alla tua lettera,
scritto che non ti avevo richiesto, mi ha già preso abbastanza tempo, oltre a
quello di Annamaria Mazzari. Inoltre dovrei farti l’elenco di tutti i gruppi
cattolici che scrivono gli uni contro gli altri? Non è difficile trovare le
fonti in internet e non mi mancano letteratura e articoli già scaricati al
riguardo. Inoltre abbiamo già scritto un bel po’ sul cattolicesimo: ►
Cattolicesimo.
La discussione
attuale segue qui di seguito: «Presunzione
di chierico e verità biblica? Parliamone:
1 |
2». Ho già messo alcuni
interventi con mie risposte, gli altri seguiranno nei prossimi giorni. […]
Inoltre a me interessa principalmente l’esegesi contestuale della Scrittura e
non tanto le chiacchiere denominazionali e dottrinali.
Se vuoi
conoscere evangelici fedeli alla Scrittura e ricchi di buone opere e di frutto
dello Spirito vieni a trovarmi e te li farò conoscere.
Un saluto...
Nicola Martella
Annamaria Mazzari
(ex-suor Elisabetta), aiutata da Cristiana (ex-suor
Cristiana), ha voluto replicare a tale presunto frate,
facendo seguire la sua risposta punto per punto.
Nel prossimo
confronto, dopo il primo punto, riportiamo i nomi solo con le iniziali. Ciò che
indicato con Annamaria Mazzari riguarda anche la sua consorella Cristiana. Nel
primo punto, il presunto fra’ Tommaso fa riferimento a un articolo segnalato su
www.paginecattoliche.it, che Nicola Martella avrebbe dovuto leggere; ma
Annamaria e lui si erano limitati a rispondere alla sua lettera. Lui che non ha
avuto buona creanza nemmeno nel presentarsi adeguatamente, crede di poter dare
ordini su ciò che devono fare gli altri!? Si noti il suo atteggiamento
sarcastico, di imperante superiorità ideologica e privo di veri argomenti
teologici, basati sulla sacra Scrittura. In tal modo cerca di compensare
dialetticamente l’assenza di veri argomenti che possano convincere evangelici,
che vedono solo nella sacra Scrittura l’unica e somma autorità in campo
dottrinale e morale. Ora diamo loro la parola. Io mi limiterò a fare qualche
nota qui e là.
2. IL CONFRONTO
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Tommaso Dagani: Caro figliolo, mi spiace d’aver urtato la tua
sensibilità ma a volte è meglio essere brutali ma dire cose vere
piuttosto che nascondere la verità. Ho visto che hai messo il link [a
www.paginecattoliche.it, N.d.R.] ma che non sei entrato nel merito di
quanto affermato negli articoli proposti. Eppure proprio tu, dalle tue
pagine internet, chiedi sempre d’entrare nel merito e di non divagare
dall’argomento trattato.
Ho fatto delle affermazioni e vorrei che fossero smentite con
fatti, citare qualche versetto qua e là, condendolo d’acredine e
cattiveria nel parlare male della Chiesa Cattolica Apostolica Romana,
non è rispondere ma «fuggire».
Fammi capire: non è vero che siete dispersi in una miriade di sette
e settucole? |
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Annamaria
Mazzari: «Caro figliolo» sarai tu, data la nostra età. Sai tu cosa
significa «setta»? Nel dizionario leggo: «Associazione caratterizzata da
distinzione o separazione ideologica nei confronti d’una dottrina». Se
così è, la setta per eccellenza è la Chiesa Cattolica Apostolica Romana
perché in molti articoli della sua dottrina, in molti suoi dogmi e
tradizioni, si è separata e sostituita alla dottrina di Cristo, che è la
Bibbia; quindi è una setta anche se riconosciuta come religione di
Stato, e fra tutte le chiese cristiane ha, in teoria, il maggior numero
d’adepti. |
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T.D.:
Non è vero che uno crede una cosa e uno un’altra? |
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A.M.: Ti ho già scritto nella lettera precedente che il credo
apostolico in tutti i suoi punti è uguale per tutte le varie
denominazioni evangeliche; nelle varie «denominazioni» e non sette, c’è
chi sottolinea più un aspetto dottrinale piuttosto d’un altro, ciò non
significa credere a cose diverse dall’insegnamento biblico. |
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T.D.:
Vuoi qualche esempio? E facciamolo! Cosa hanno a che fare con Cristo
coloro che ornati d’oro e vestiti come uno show man… |
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A.M.: Chiedo io a te: cosa ha a che fare con Cristo il sedicente
Vicario di Cristo, vestito con abiti costosissimi (lo abbiamo visto
anche alla sua elezione), con pietre preziose, che abita una reggia
ricchissima, che ha uno Stato con ambasciatori, che tiene rapporti
diplomatici in quasi tutti i paesi del mondo, che ha un esercito a sua
disposizione, che ha come Banca lo IOR (con relativi scandali
economici), che ha musei d’arte fra i più preziosi e ricchi del mondo,
che se mettesse in vendita qualcuno dei suoi quadri o qualche suo beni
immobiliari sparsi per Roma, potrebbe sfamare molte di quelle
popolazioni che stanno ora morendo di fame, oggi? Se si
verificasse questo, rimarrebbero comunque i musei più famosi del mondo.
Scrivi che certi pastori evangelici predicano la ricchezza
materiale, purtroppo è vero, e noi detestiamo ciò. In Vaticano non si
predica la ricchezza materiale, purtroppo ne godono i benefici e non li
cedono a nessuno! Ora rispondimi tu: È questo quello che ha detto Gesù
nel suo discorso sulla montagna e al giovane ricco? Vedi che c’è uno
showman molto più importante, molto più in alto rispetto a tutti gli
altri showman; tutto il mondo lo riconosce come capo del
cattolicesimo romano e va predicando di mettere a disposizione i propri
beni (non i suoi naturalmente!!) per aiutare le popolazioni più
povere.
Questi showman evangelici, che travisano l’insegnamento
biblico, non approvato dai credenti fedeli alla Parola di Dio, trovano
allo stesso modo, il corrispettivo nel mondo cattolico, anzi il mondo
cattolico li sopravanza! [Su questo sito abbiamo denunciato tutti gli
showman, anche quelli carismatici; N.d.R. Per la contiguità fra uno
showman carismaticista e un chierico segnaliamo questo articolo:
►
Benny Hinn e Raniero Cantalamessa:
un’amicizia davvero «eccezionale»; per la sua contiguità col
cattolicesimo si veda anche: ►
Benny Hinn e la sua spiritualità
ecumenica.] |
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T.D.:
…e, in un crescendo isterico, fanno cadere a terra le persone mentre
queste si muovono come ossessi, saltano, parlano, strillano e altre
follie del genere. Ho assistito personalmente a queste pietose scene
d’isteria collettiva. |
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A.M.: Anch’io ho assistito a queste isterie e follie varie non
solo nel mondo protestante, ma anche nel mondo cattolico e a questi
preti certamente non mancano delle molte e a volte cospicue offerte dai
loro seguaci, quindi abbondanti ricchezze anche se a volte non
ostentate. Nel mondo cattolico poi, visionari di madonne fioriscono
abbondantemente richiamando migliaia di fanatici ai quali vengono
spillate offerte a profusione; non sono questi settari, visto che con la
Bibbia queste cose non hanno niente a che vedere? Nascono i più svariati
gruppi di preghiera guidati da preti non sempre ortodossi e ligi al
volere di Roma. Eppure non sono costoro
cattolici? Le eccezioni e
le devianze le troviamo in tutte le categorie qualunque sia la
denominazione. [Ricordiamo che i fenomeni carismaticisti, appena
descritti, si trovano anche all’interno del cattolicesimo nel cosiddetto
«Rinnovamento dello Spirito». Noi prendiamo le distanze da tutte tali
forme mistiche e gnostiche, dovunque esse si trovino; N.d.R. ►
Carismaticismo] |
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T.D.:
Cosa hanno a che fare con Cristo pseudo sacerdotesse che osano chiamarsi
e farsi chiamare pastore. Dove Cristo lo ha mai comandato? Rispondi!! Eppure
non sono costoro evangelici?
Eppure si dicono evangelici
anche coloro che combattono questi atteggiamenti e poi hanno
atteggiamenti altrettanto isterici (magari non vedono la televisione,
non si contaminano con il mondo, eccetera). |
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A.M.: E cosa hanno a che fare con Cristo i sacerdoti cattolici
con il sacerdozio di Cristo, se questo non si trasmette e il suo
sacrificio è stato fatto una volta per sempre quindi irripetibile e
quindi si dimostra l’inutilità del sacerdozio cattolico? Leggiti la
lettera agli Ebrei 7,22.28; 10,12.
Inoltre Pietro afferma che tutti i credenti formano un popolo di
sacerdoti perché tutti i credenti sono un «sacerdozio
regale, una gente santa, un popolo che Dio s’è acquistato,
affinché proclamiate le virtù di Colui che vi ha chiamati dalle
tenebre alla sua meravigliosa luce» (1 Pt 2,9). [Giovanni riporta il
cantico nuovo in cui s’afferma a lode dell’Agnello: «…hai comprato a
Dio, col tuo sangue, gente d’ogni tribù e lingua e popolo e nazione, e
ne hai fatto per il nostro Dio un
regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra» (Ap 5,9s). E
l’autore della lettera agli Ebrei aggiunge: «Per mezzo di lui,
dunque, offriamo del continuo a Dio un
sacrificio di lode: cioè, il frutto di labbra confessanti il
suo nome!» (Eb 13,15). N.d.R.]
Non può esistere un sacrificio incruento come recita la teologia
cattolica, ti domando: perché la messa deve essere la ripetizione del
sacrificio incruento di Cristo, se questo sacrificio è stato fatto una
volta per sempre? (Eb 10,10.14).
E cosa ha a che fare il celibato dei preti con ciò che insegna la
Bibbia, dove leggiamo che il vescovo o l’anziano deve avere la sua
famiglia perché, se non sa governare bene la sua famiglia, tanto meno
saprà governare la sua chiesa? (1 Tim 3,2; Tito 1,5.9). Cristo non
avrebbe mai dato questo divieto al matrimonio essendo una istituzione
divina fin dalle origini. Ti chiedo come mai la chiesa di Roma è
arrivata a quest’ obbligo per i preti? Conosci la storia del celibato in
ambito cattolico? Informati e cerca i fatti veri, non annacquati come sa
fare il cattolicesimo!
[Quanto al pastorato femminile, pur non essendo esso un problema di
primo piano per la salvezza, in questo sito ci siamo espressi
chiaramente contro una tale prassi:
►
Il pastorato femminile?;
N.d.R.] |
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T.D.:
Poveri illusi, ma non vedete che internet è piena di pagine di
cosiddette chiese evangeliche
e che ognuna scrive male dell’altra. |
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A.M.: Io ricordo che anche gli ordini religiosi si guardavano in
cagnesco l’uno con l’altro, non s’aiutavano. Fra gli evangelici le
critiche nascono quando qualcuno non s’attiene esattamente alla Parola
di Dio. [N.d.R.: Lo stesso Paolo criticò pubblicamente Pietro in
Antiochia, condannandone la condotta, quando egli non camminava secondo
la Parola di Dio e spinse altri a simulare (Gal 2,11ss). Così fece egli
nelle sue epistole verso tutti coloro che non camminavano rettamente
secondo l’Evangelo di Cristo (cfr. 2 Cor 5 clericalismo
giudaico-gnostico nella chiesa di Corinto). Abbiamo già detto che
internet è altresì pieno di pagine di cattolici che parlano male di
altri gruppi, quelli tradizionalisti contro quelli progressisti (e
viceversa), quelli per una chiesa dal basso contro quelli del
centralismo vaticano (e viceversa); e così via.] |
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T.D.:
Rispondi a questa verità: dove è l’unità che Gesù voleva per i suoi (pur
nelle differenze dei carismi), nelle cosiddette chiese evangeliche o
nell’unica Chiesa visibile che ci ha lasciati Il Signore? Rispondimi!!
Ma rispondi senza girarci intorno e senza fuggire la risposta. Dai una
risposta vera (se la trovi). |
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A.M.: Sì, ti rispondo: Dov’è la prova che la chiesa cattolica
romana è l’unica chiesa visibile? In Efesini 4,4-5 Paolo parla
dell’unità in Cristo, ma non parla di un unico capo terreno e di
un’unica denominazione, ma dice che «vi è un solo Signore, un’unica
fede… un Dio unico Padre di tutti…». Qui Paolo avrebbe dovuto dire
un unico Papa, una sola denominazione, quella di Roma; sono spiacente
per te, ma tutto questo non è detto. Ciò che deve unire i credenti in
Cristo è la fede, mediante la Parola di Dio, il dono della salvezza dato
per grazia e lo Spirito Santo che illumina e guida coloro che hanno
accettato Gesù nella loro vita come Salvatore. Lo Spirito Santo infatti
è il vero Vicario di
Cristo, lo ha detto Gesù, è Colui che consola, che guida e illumina per
comprendere le Sacre Scritture. |
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T.D.:
Per quanto riguarda le sorelle che sono cadute in questo tranello,… |
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A.M.: Non siamo cadute in un tranello, siamo state afferrate da
Cristo mediante la Sua Parola, la
Bibbia! L’abbiamo studiata per diversi anni e ci siamo rese conto
della diversità della dottrina biblica confrontata con quella cattolica!
Abbiamo scelto la Verità!!!
[►
Perché due suore hanno lasciato la
Chiesa Cattolica;
►
Abbiamo scelto Cristo e Lui solo] |
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T.D.:
…sappiate che sono migliaia i convertiti dagli evangelici a Cristo,
presente nella Chiesa Cattolica, e che i vostri sono solo luoghi comuni.
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A.M.: Anche fra gli evangelici, sono tantissimi gli ex sacerdoti
che hanno fatto il salto per essere fedeli a Cristo e alla sua Parola.
C’è un libro che raccoglie le testimonianze d’oltre cinquanta sacerdoti
cattolici, che hanno scelto Cristo e la sua Parola tra gli evangelici e
non sono gli unici. Facci l’esempio di qualche nostro luogo comune. |
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T.D.:
Vi metterò nelle mie intenzioni di preghiera e vi ricorderò nel rosario.
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A.M.: Se vuoi pregare, per noi ti
ringraziamo, ma parla di noi solo con Gesù, grazie. [N.d.R.:
Infatti è scritto: «Uno è infatti Dio, uno e mediatore di Dio e degli
uomini, l’uomo Cristo Gesù, il quale diede se stesso come riscatto per
tutti» (1 Tm 2,5s).] |
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T.D.: E ricorda: Si deve rispondere argomentando (come dici
sempre tu agli altri).
Per terminare vorrei solo ricordarti alcuni nomi: Luterani,
calvinisti, pentecostali, mennoniti, utteriti, zwingliani, anabattisti,
battisti, mormoni, testimoni di Geova, fratelli, moravi, eccetera. E per
ognuno di questi nomi (che sono solo una minima percentuale delle
centinaia di migliaia di sette) una dottrina diversa. Gesù ha detto: «Quando
il figlio dell’uomo tornerà sulla terra troverà la fede?».
{08-12-2008} |
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A.M.: Ti consiglio d’approfondire l’argomento, troppo facile fare
d’ogni erba un fascio. Ti ripeto, le ragioni di divisione fra cattolici
e protestanti sono solo dottrinali: gli evangelici hanno come autorità
sulla loro vita la Bibbia, i cattolici, privilegiano l’autorità della
tradizione dei Padri della chiesa; i primi seguono solo la Parola di
Dio, i secondi danno la preferenza alla parola degli uomini. [N.d.R.: Ho
corretto sopra diversi dei nomi, che erano scritti in modo sbagliato.
Inoltre il sedicente fra’ Tommaso non ha molta competenza in merito
visto che non sa che i «battisti» sono «anabattisti». Ricordo inoltre
che «mennoniti, utteriti, zwingliani, anabattisti, battisti» sono stati
perseguitati e martirizzati dalla chiesa romana mediante l’Inquisizione
e le truppe di mercenari da essa inviate. Inoltre accomunare a loro i
mormoni e i testimoni di Geova, ascrivendoli al mondo evangelico, mostra
l’ignoranza che ha tale sedicente frate riguardo alla storia delle
chiese, delle confessioni e delle dottrine! Noi stessi abbiamo scritto
contro tali gruppi, ad esempio qui:
►
I Geovisti e il loro direttorio
mondiale; ►
Il profeta Zaccaria e i mormoni.]
Anche noi pregheremo per te, affinché lo Spirito Santo porti luce
al tuo cuore, alla tua mente e ti dia la
fame della sua Parola.
Dio ti benedica. Annamaria
e Cristiana {12-12-2008} |
►
URL di origine:
http://puntoacroce.altervista.org/Artk/1-Presunz-chierico_verita-BB2_Oc.htm
13-12-2008;
Aggiornamento: 10-01-2009
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